You are viewing [info]natadent's journal

Предыдущие посты | Следующие посты

Фтор: о вреде и пользе

взрослые

Все дискуссии по поводу вреда или пользы фтора сводятся к прописной истине «все хорошо в меру».  При больших количествах фтора, поступающего в организм, развивается флюороз, при его недостатке – кариес.  Сначала о том, что это за элемент и как он поступает в наш организм.

Фтор в чистом виде - это ядовитый газ, к счастью, он не встречается в свободном состоянии в природе. Однако в различных соединениях  встречается часто. По сути, когда в рекламе рассказывают о зубной пасте, содержащей фтор,  речь идет о фториде, у которого и химические, и физические свойства другие. Фторид - это соединение фтора с каким-либо элементом, которое при определенных условиях распадается, образуя ион фтора. Например, ионы фтора способны включаться в структуру зубной эмали, восстанавливая ее.  С пищей и водой фторид попадает в наш организм и участвует в обмене веществ, что особенно положительно сказывается на минерализации костных тканей, в том числе и зубов. До прорезывания зубов фтор учувствует в формирование зубной эмали.  После того как зубы прорезались,  фторид оказывает положительное действие за зубную эмаль при непосредственном контакте через фторсодержащие зубные пасты, ополаскиватели, гели.

Положительное влияние фторида

1) Фторид восстанавливает деминерализованную эмаль зуба. Т.е. практически останавливает и  восстанавливает самую начальную стадию кариеса. Фторид скапливается на поверхности зуба и притягивается к себе другие «зубные минералы», восстанавливая зубную эмаль.

2) Более того восстановленная зубная эмаль крепче и менее подвержена кариесу, чем  природная.  Причина в том, что основной элемент зубной эмали – гидроксиапатит – преобразовывается в более твердый – фторапатит.

3) Еще одно полезное свойство фторида – это снижение  способности  кариозных бактерий производить кислоту.

 

Итак, положительные стороны фторида ясны. 

 

Отрицательное влияние фторида

1)     Недостаток его провоцирует развитие кариеса, но когда в течение долго времени человек употребляет воду с содержанием фторидов выше 1,2 мг/л, развивается флюороз.  В начале это касается только зубов, далее - сказывается на всей костной системе. Однако флюороз – это детское заболевание. Если с детства в организм поступает нормальное количество фторида, то взрослому человеку флюороз не страшен.

2)     Существует ряд заболеваний, при которых фториды не рекомендуются. Но большинство фторида  поступает в организм через питьевую воду.  Фториды, содержащиеся в средствах гигиены полости рта (ополаскиватели, зубные пасты, гели, лаки), слишком малы в дозах по сравнению с питьевой водой и действуют локально, а не на весь организм.

3)     В местностях с повышенным содержанием фторида в воде (при условии, что вы пьете воду из -под крана, а не покупную в бутылках)  пасты с фторидами применять не рекомендуется. Особенно беременным и детям до прорезывания постоянных зубов.  

 

Comments

( 20 комментарии — Оставить комментарий )
[info]jack_women wrote:
Mar. 12th, 2010 08:30 pm (UTC)
спасибо за статью!!!
а есть сведения о том в каких именно пастах (производители) не содержится фторид, а то ощущение, что они во всех имеются.
[info]natadent wrote:
Mar. 13th, 2010 10:38 pm (UTC)
Если в составе пасты отсутствует фторид натрия или фторид олова или аминофторид или монофторфосфат натрия, значит она не содержит фторидов. Такие пасты есть у Splat: Биокальций, Ароматерапия. ROCS. Новый жемчуг:Хвойный бальзам, Кальций.

Edited at 2010-03-13 11:51 pm (UTC)
[info]gepard_lia wrote:
Mar. 14th, 2010 08:47 am (UTC)
ROCS - мне нравится. Дорогая, конечно. Но без фтора. Берем ребенку.
[info]gepard_lia wrote:
Mar. 13th, 2010 04:02 pm (UTC)
По некоторым данным (ВОЗ в частности, и некоторым другим исследованиям) фтор - опасен. Польза фторидов - надумана. Фтор, содержащийся в зубных пастах, ополаскивателях вызывает разрушение эмали быстрее кариозных бактерий, но кроме того - делает хрупкими сосуды головного мозга, особенно у малышей, коим фтор вообще противопоказан.

Идея добавлять фтор в пасту часто кажется разумной, потому что именно в зубах фтора больше всего и обнаруживается.

В мире фтор - побочный продукт заводов по производству алюминия. Фтор долго не могли нормально утилизировать - это очень токсичное вещество, даже в соединениях, а в силу реакционной способности фтор реагирует практически со всем. (кроме некоторых полимерных пластмасс). Идея утилизировать фтор, добавляя его в зубные пасты - гениальна и сделала автору идеи миллионы.

Так что фтор - все же больше приносит вреда, чем пользы.

Edited at 2010-03-13 04:03 pm (UTC)
[info]jack_women wrote:
Mar. 14th, 2010 07:47 am (UTC)
а вы какие пасты рекомендуете? (без фтора)
[info]gepard_lia wrote:
Mar. 14th, 2010 08:44 am (UTC)
Да любые, даже не стану советовать! Сейчас производят пасты достаточно хорошие:)

Для взрослого, если уж очень хочется, то можно и чередовать - с фтором и без. Для ребенка - без фтора - однозначно (!), если конечно не хотите всю жизнь на стоматологов работать. Вряд ли стоматологи с моим мнением согласятся. Если люди перестанут разъедать собственную эмаль фтором, то у них резко поубавится работы ;)

На что следует обращать внимание, то есть чего в пасте точно не должно быть:

1) фтора (ни в каких концентрациях)
2) антибиотиков (типа триклозана, к которому адаптировались практически все микробы, и вызывающие кариес - в том числе)
3) сахара

Растительные и животные (природные) добавки - могут быть (и пусть будут) в любых сочетаниях.

Насчет пасты для ребенка - спрашивайте в аптеках и настаивайте именно на пастах без фтора. Они есть и почти вдвое дороже дороже. Почему бы, интересно, а? ;)

Флюороз - заболевание настолько же редкое, как цинга. В современном обществе.

Фтор полезен - когда поступает в организм с продуктами питания и водой, но не в пастах. Что бы не говорили противники при этом! ;)

Из всех продуктов питания наиболее богаты фтором листья чая, печень, морская рыба: сельдь, скумбрия, треска. В меньшем количестве он содержится в пшенице, ржи, овсе, ячмене, кукурузе, рисе, горохе, фасоли, сливах, яблоках моркови, тыкве, а также в говядине, телятине.

Сбалансированное и качественное питание - и флюороз не страшен.

Ясно, если вы живете где-нибудь в тундре или еще где и из всего ассортимента меню у вас лишь китайская лапша из пакетиков, то... ))))))

Edited at 2010-03-14 08:53 am (UTC)
[info]jack_women wrote:
Mar. 14th, 2010 09:00 am (UTC)
это да, но кто-то пишет в составе присутствие фтора, а кто-то напишет тАк, что без микроскопа и вскрытия упаковки не разберешь :)
спасибо за лекцию.
[info]gepard_lia wrote:
Mar. 14th, 2010 11:37 am (UTC)
Та не за что! ))))
[info]natadent wrote:
Mar. 14th, 2010 12:24 pm (UTC)
Спасибо за такое важное дополнение. Мы тоже стараемся постоянно акцентировать внимание на важности дозирования.
Действительно, все что касается обмена веществ в нашем организме предполагает правильный баланс элементов. Нахватка определенных элементов - негативно влияет на здоровье и избыток также является вредным.

По поводу вреда фтора. Действительно, избыток фтора в организме негативно сказывается на эмали зубов (флюороз), о чем было написано. И так же, как Вы заметили, избыток фтора плохо влияет на работу внутренних органов. Фтор в зубных пастах действительно может приносить больше вреда, чем пользы, если речь идет о регонах с повышенным содержанием фтора в воде и пище. Это тоже было указано

Рекомендации ВОЗ по поводу фтора видны в цитате:
"Кариес зубов можно предотвратить, постоянно поддерживая низкий уровень содержания фтора в полости рта. Фтор можно получать из фторированной питьевой воды, соли, молока, полосканий для полости рта и зубной пасты, он также может быть введен в полость рта специалистами. Длительное воздействие фтора при оптимальном уровне его содержания приводит к уменьшению кариеса как у детей, так и у взрослых людей.Проводя эти стратегии профилактики, можно избежать дорогостоящего стоматологического лечения." источник http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs318/ru/

Что касается содержания фтора в детской зубной пасте - опять таки Вы абсолютно правы. Следующий пост будет как раз на тему состава детских зубных паст. В них фтора нет, либо в малых дозах, учитывая необходимость и достаточность этого элемента для ребенка.

Что касается производства алюминия, у нас данных нет. Идея помещать ядовитые отходы промышленного производства в зубную пасту достаточно странная. С точки зрения объемов было бы лучше добавлять его в пиво или колу. Если есть ссылка на первоистоник, было бы итересно об этом почитать. Заранее спасибо.

"Вряд ли стоматологи с моим мнением согласятся. Если люди перестанут разъедать собственную эмаль фтором, то у них резко поубавится работы ;)"
Аргументация не очень корректная. Получается, что спорную точку зрения нельзя уточнять у специлистов, потому что они -заинтересованная сторона и точно будут обманывать. Обвинять стоматологов в том, что они специально дают вредные советы, чтобы больше заработать - низкий штиль.

Насчет пасты для ребенка - спрашивайте в аптеках и настаивайте именно на пастах без фтора. Они есть и почти вдвое дороже дороже. Почему бы, интересно, а? ;)

Пасты для детей действительно дороже. Но связано это совсем не с фтором. Дети, в отличии от взрослых, часто глотают пасту. Отсюда и совсем другие требования к составу. Например, у Rocs детская паста для детей до 2-х лет после вскрытия тюбика может храниться не более месяца. Как все мы знаем, молоко в пакетах хранится дольше)))

Edited at 2010-03-14 12:40 pm (UTC)
[info]gepard_lia wrote:
Mar. 14th, 2010 01:05 pm (UTC)
Румянцева Е.Е. Товары, вредные для здоровья. – М.: Логос, 2005. – 392с.

Стоматологов я не обвиняю, но и особой любви к ним не питаю. И объясню, почему.

Слишком уж дороги услуги стоматолога на сегодняшний день. И вариантов нет. Никаких. Есть у тебя деньги - милости просим, а нет - можешь сдохнуть от зубной боли. Разве нет? ;) Причем стоматологи тут монополисты, диктуют цены умопомрачительные на свои услуги. Зубную боль терпеть невозможно, так что люди попросту последние штаны снимут, все, что есть продадут, и принесут деньги стоматологам, никуда не денутся. ;) Стоматология должна быть высококачественной и доступной. Пока это не так, увы. :(
[info]natadent wrote:
Mar. 14th, 2010 03:12 pm (UTC)
Спасибо за указание книги! Тема интересная. Посмотрим. Может в самой книге не все так странно.

Елена Румянцева - по образованию экономист. Будем надеяться, что она напишет такую же популярную и доступную книгу о ценообразовании.

Вообще вопрос о стоимости стоматологических услуг достаточно интересный. Один из следующих постов как раз можно будет посвятить этой теме. Спасибо за идею!

Если коротко - любой житель России может получить лечение в поликлинике по полису ОМС. Это будет бесплатно или, как минимум, недорого. Высокая стоимость в частных клиниках напрямую связана со стоимостью оборудования, расходных материалов и препаратов. Т.е. с качеством услуг. Стоматологи зарабатывают не так уж много. Дизайнеры, журналисты, блоггеры и пр. нередко зарабатывают значительно больше, чем врачи. Требования к подготовке самих врачей-стоматологов, профессиональные риски, ответственность и профессиональные заболевания - это тоже отдельная тема. Если к ней будет интерес у читателей - обязательно постараемся ее осветить.

Проблема, которую Вы описываете - без денег не лечат - существует не только в стоматологии. И не только в медицине. К сожалению.

Как было описано в посте о кариесе - зубная боль - это симптом последней стадии кариеса. Когда поражена пульпа зуба. Но до того, как это случится у взрослого человека, кариес развивается около года. И за этот год, при соответствующей гигиене полости рта, можно приостановить развитие кариеса, не доводя до стадии зубной боли. Мы знаем, что стоимость профилактики зубов намного меньше, чем стоимость лечения и протезирования. Этот блог был создан для того, чтобы донести до читателей информацию, которая поможет сохранить зубы. Мы доносим информацию, которая известна нам как специалистам.

Edited at 2010-03-14 06:46 pm (UTC)
[info]sv_varvara wrote:
Mar. 14th, 2010 06:56 pm (UTC)
Боль - это тогда, когда есть чему болеть. Когда зуб пролечен, болеть нечему. Пломба же не болит. Так что можно сказать, что последняя стадия кариеса практически безболезненная. Сказано, естественно, с долью иронии.
[info]sv_varvara wrote:
Mar. 14th, 2010 06:58 pm (UTC)
Что значит, дороги услуги?
[info]sheisqueen wrote:
Mar. 21st, 2010 09:54 am (UTC)
про фтор и разное
Моей бабуле вообще сказали врачи, что у нее вполне мог развиться артрит и на почве пользования пастой со фтором и питья фторированной воды. что такое полиартрит, когда суставы все болят и щелкают, лучше не рассказывать...
вот тут про фтор в питьевой воде нашла,
http://www.med2.ru/story.php?id=18608
http://pr-releas.ru/1193847717-mamy-i-papy-rossii-protiv-samoj-dorogostoyashhej.html
можно почитать и про ингредиенты в детских пастах, есть еще и кроме фторидов "казачки засланные".
http://kp.ru/daily/24457/619597/
пасту тоже беру сплат, очень люблю биокальций, она какая-то самая моя. Приятная на цвет, запах и консистенцию морские минералы - лазурный гель. Честно говоря, в сплате люблю не только пасты, а как они заботятся о всяких мелочах. например, зубные нити у них толстые объемные, для распушивания при соприкосновении со слюной. а есть и ультратонкие с серебром или с перцем чили - черная.
еще приветствовала, когда они изобрели пенку для взрослых - для очищения полости рта - орал кэр пенка,
http://www.med2.ru/story.php?id=18609
баллончик такой маленький, где хочешь можно пшикнуть и очистить полость рта, до вечера уже доживешь без запаха изо рта.
[info]jack_women wrote:
Mar. 29th, 2010 06:17 pm (UTC)
Re: про фтор и разное
зы: а эти пенки с фтором :(((
(Anonymous) wrote:
Apr. 6th, 2010 04:37 am (UTC)
Re: про фтор и разное
Ответила ниже про пенки - под поздравлением :))))
[info]tan4alisa wrote:
Mar. 23rd, 2010 10:19 pm (UTC)
Здравствуйте! Очень приятный и полезный у вас ресурс!
Хочется узнать ваше мнение по следующему вопросу: дочери моей 2 и 10, верхние передние 4 зуба у неё разрушаются - слоятся, крошатся, цвета жёлтого с коричневыми пятнышками. Причём вырастали они уже такими, откалываться начали недавно. Сейчас пятнышки появились и на коренных, на жевательных поверхностях. Докторам показывали, ничего внятного не услышали от них. Врач, к которому ходили сегодня, поставила диагноз - кариес и покрыла зубки каким-то средством с серебром.

Мы делали анализ воды, который показал содержание фтора 1,45.

Девочка на ГВ, зубы чистим регулярно, пасту я делаю сама из белой глины, разведённой водой с морской солью с добавлением нескольких капель водного прополиса, эф. масел шалфея и чайного дерева и небольшого количества мёда. Питание, в целом, правильное. Но сладости присутствуют.

Меня волнует вопрос: кариес это или флюороз всё-таки? И отличается ли профилактика и лечение этих заболеваний?
И ещё: я узнала о пасте и реминерализующем геле Рокс, думаю ими воспользоваться. Как вы считаете, будет ли толк от них в нашем случае и можно ли их при серебрении использовать?
Заранее большое спасибо за ответ!
[info]natadent wrote:
Mar. 24th, 2010 08:45 pm (UTC)
Спасибо большое! Рады стараться.
По поводу Вашего вопроса. На наш взгляд содержание фтора в воде повышенное, но на молочных зубах флюороз встречается достаточно редко. Вероятнее всего это поверхностный кариес-так называемый "бутылочный кариес", который часто бывает при длительном грудном вскармливании "по требованию". В нашей практике при таком положении вещей мы рекомендуем обработку зубиков салфетками спифис, содержащими ксилитола после каждого приема пищи. Метод серебрения способен стабилизировать кариозный процесс, при регулярном использовании его, но сочетать его с гелями нет смысла, т.к. это разные методы воздействия на зубную эмаль.
[info]tanechka_s wrote:
Mar. 26th, 2010 12:25 pm (UTC)
Добрый день! Вижу, что в этом посте Вы отвечаете быстро, а в верхнем - не очень )) Прошу прощения, дублирую коммент из верхнего поста сюда.

Милые сотрудницы Натадент, любим вас очень! Но по последним посещениям возникло пожелание...
В выходные бывает, что малышей принимают во "взрослом" кабинете. Мы все последние разы попадали во взрослый кабинет. Своего доктора Бухтенкову мы обожаем, и к ней на прием согласны идти хоть в коридор ))
А проблема смешная и грустная: во взрослых кабинетах нет Ваших чудесных пакетиков и мыльных пузырей. Доктора молодцы, не оставляют малышей без "награды за храбрость": дают блокнотик, кисточку стоматологическую или пробник пасты )) Но малыш выходит в игровую / на улицу, и там другие малыши с правильными "наградами". Им повезло, их доктор принимает в детском кабинете. И они обижают малыша, попавшего во взрослый кабинет: "ты не храбрый, тебе не дали пакетик, а мне дали". Последний раз мы ехали так с парой и их малышом в троллейбусе до метро ((

Пожалуйста, если детский доктор вынужден принимать во взрослом кабинете, - принесите туда пакетик и мыльный пузырь!
Спасибо! Еще раз люблю вас всех, вы замечательные.
(Anonymous) wrote:
Apr. 6th, 2010 04:36 am (UTC)
есть и без фтора!!!!
Добрый день, с фтором есть пенка детская, вторая - с кальцием! можно выбрать. А взрослые - с мятой и малиной, они без фтора. И взрослым имхо лучше пользоваться именно ими - у детских пенка как-то сразу сама собой опадает до водички, чтоб ребенок не давился - я сама детскими пользовалась год наверно. А взрослая - пена стабильнее и честно говоря вкус не бабблгамовый, а такой освежающий, даже в малине заметны нотки мяты.
( 20 комментарии — Оставить комментарий )